Der erste Teil des neuen "Spielzeugs" ist angekommen.

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Nun habe ich je 2 Kupplungen für 3,17mm (aktuell im Einsatz), 4mm (für die neuen Roxxy Motoren) und 5mm Motorwellen (falls es doch größere Motoren braucht). Die 2 TFL 29er Jet Düsen mit Rückfahrklappen und Ansteuerungsmaterial sind ebenfalls angekommen. Die 2 Motoren werden wohl erst nä Wo aufschlagen. Mal sehen ob sich noch eine Fahrt mit den Aussenläufern bis Mi vor dem Urlaub ausgeht.

Die "putzigen" Roxxy C35-36 1960kv (110g) Motoren sind angekommen. Ich habe die Motorwellen etwas kürzen müssen, damit ich die Motoren sauber montieren konnte.

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Vollgas aufgebockt an meinen 3S Akkus, (die ca noch zur Hälfte voll waren) ergaben sich folgende Werte:

. 23500rpm

. 12A beide Jets zusammen

. 11,8V (entspräche 1990kv)

Da waren die Innenläufer definitiiv genügsamer und das bei 28500rpm.

Daraufhin ein Test in der Badewanne (halbvolle Akkus):

. 3500rpm -> 3A

. 5000rpm -> 4,5A

. 7500rpm -> 12A

. 10000rpm -> 25A

. 12500rpm -> 45A (ab da war das Wasser schon so in Bewegung, dass die Jets immer wieder etwas Luft zogen, daher ein relativer Wert)

. 18000rpm -> 100A (Vollgas habe ich einmal kurz probiert um zu sehen ob die Regler abschalten oä ... aber da schwankten die Werte recht hin/her wegen Luft ziehen)

Die Motoren wärmten sich auf ... aber noch nix bedenkliches. Da waren die Innenläufer ohne Kühlung deutlich heisser. So weit so gut. Ich zieh mal aus dem Test, dass die Motoren die Jets nicht vollständig ausreizen können (=20000rpm). 50A pro Jet wäre ziemich die Leistungsgrenze der Motoren. Mit vollem Akku und glattem Wasser wird der Wert noch ansteigen. Wird also ne Gratwanderung und deutet schon in Richtung aktive Luftkühlung. Ich bin neugierig ob die Motoren mit der Last der 29er Jets eine Akkuladung durchhalten werden und was für eine Drehzahl bei voller Fahrt halten können.

Heute war es leider recht windig. Die Hydrofoiler hat es gefreut. Der Jetcat ist eher über die Wellen gesprungen. Mehr als 26A im Schnitt konnte ich nicht provozieren. 105A waren es peak für beide Jets. Die Motoren hatten bei 27°C in der Sonne keine messbar höhere Temperatur. Max Drehzahlen von 23100rpm sind nicht ernst zu nehmen, da das Boot öfters aus dem Wasser kam. Speed war schwer zu bewerten, da nur sehr kurze Passagen vollgas gingen. Also ging ähnlich wie die Innenläufer hatte ich den EIndruck. Aber dazu braucht es glatteres Wasser.

Mal schauen ... morgen früh sollte der Wind abgeflaut sein und ich kann mehr sagen.

@Reiner

Ich trage den Gedanken Jets auszuprobieren schon ewig mit mir rum. Jetzt war es an der Zeit mal Nägel mit Köpfe zu machen. Für 2 Jets gibts halt nicht viele von haus aus dafür ausgelegte Rümpfe (leider) ... geschweige denn Katamarane. Mich hätte einst ne Gentry Eagle von Kehrer gereizt. Aber die ist schon ewig nicht verfügbar. Macht auf jeden Fall Spaß mit Jets herum zu experimentieren.

Sodale ... heute morgen konnte ich die Motoren voll ausfahren. Leider nicht wirklich glattes Wasser ... Aber es waren etwas längere Vollgaspassagen dabei.

Hier Bewegtbilder mit 3s gefahren

Es hatte 20°C. Die dargestellte Fahrt verschlang im Schnitt 36,5A bzw 3260mAh (= 600mAh pro Minute). Peak waren es 115A. Der Drehzahlmesser war am rechten Motor angeklemmt. Der Akku war voll beim losfahren ... leider waren aufgrund vom kabeligen Wasser bei Vollgas immer wieder "Luftansaugmomente" dabei ... aber auf gut 19500rpm dürfte es der Roxxy C35-36 schaffen (zu Beginn der Akkuentladung). Bei Glattwasser lässt sich das dann aber genauer sagen. Temperaturtechnisch gab es nichts zu berichten ... der Motor überstieg kaum 26°C. Wobei ich dazu sagen muss, dass sich Wasser um den Jetkanal befand und der Motor so evtl auch "unfreiwillig" etwas Wasser abbekam. Aber die Motorglocke schoß kein Wasser raus ... sprich der Motor badete nicht dauerhaft im Wasser.

Ich bin dann nachher noch je 2x 5m runs mit dem Akku weiter gefahren und bin bewusst vollgas nach vor Wende Vollgas zurück gefahren. Das waren dann im Schnitt 45A. Das hat den Motor relativ unbeeindruckt gelassen ... Kaum Temperaturerhöhung (sehr beeindruckend für so kleine Babys). Sprich nun kann ich die Wasserschläuche mal abmontieren, Der Einfachheit halber hatte ich die Schläuche von der Jetdüse einfach wieder über den Rumpf nach hinten geleitet ... Sprich ich nehme mir hir auch noch etwas Vortriebsleistung weg. Ich werde den "Nippel" zum Abzapfen des "Kühlwassers" verschliessen. Fahrzeit waren gesamt 15min wobei ich die Akkus etwas zu tief runter zog (Restspannung 3,60-3,65V) ... sprich 14min wären safe gewesen unter den Bedingungen.

Ich bin dann nachher noch 2 2s Akkus parallel gefahren. Im Schnitt flossen da 35A mit Peaks bei 65A. Max Drehzahl war dann etwa bei 13000rpm. Keine Erhöhung der Temp bei den Motoren zu registrieren ... die hatten einfach 20°C nach der Fahrt.

Jetzt fehlt noch der Härtetest bei völlig glattem Wasser und 30-35°C Aussentemp. Gut ... noch fahre ich Cabrio und es gibt keine Tempprobleme im Rumpf. Aber bis dato sind die Motoren sehr vielversprechend.

Ich kenn das eher von RC Cars. In der Beschleunigungsphase steigt der Strom und fällt dann bei konstantem Speed auf ein gewisses Niveau herab. Beim Jet ist es eher so, dass jeder Zug am Gashebel quasi sofort umgesetzt wird. Beim Car verlieren die Reifen beim Beschleunigen tendenziell Grip und die Beschleunigungsphase "dauert" entsprechend länger ... da lässt sich das auch gut mit dem Logger mitverfolgen.

Auf gut deutsch viel "Sinken" beim Strom gibt es da nicht nach der Beschleunigungsphase. Ausser Du beschleunigst von Null digital auf Vollgas ... nur da springt der Cat aus dem Wasser Viel "erschreckender" ist der Anstieg im Stromverbrauch für das letzte drittel des Gaswegs (bzw zwischen 13000-20000rpm) ... auf der anderen Seite "wachen" die Jets in dem Drehzahlbereich so richtig auf.

Dazu müsste man den Gasweg und den Speed mitloggen um das in Relation zu stellen (alles machbar).

Der Speedzuwachs zwischen 13000 -> 20000 ist auf jeden Fall deutlich erkennbar. 13000rpm entspricht etwa vollgas mit 2S. Hier die Fahrt mit 2s

Aber ich verstehe was Du meinst. Ein 35er/40er Jet würde den Speed vom 29er bei 20000rpm (und wohl auch darunter) mit weniger Energie-/Leistungsaufwand (ökonomischer) bewältigen. Noch gelüstet es mich nicht nach größeren Jets Zunächst haben die 29er mal "vernünftigere" Rümpfe verdient. Aber das wird ein Projekt für nach den 2wöchigen Urlaub ab morgen.

Wieder zurück aus dem Urlaub. Heute konnte ich bei "recht" glattem Wasser die 2 kleinen Roxxys schön auspowern.

Zu Beginn der Akkuladung (in der ersten Minute) geht es mit 19500-19000rpm zur Sache.

Nach einer Minute ein Beispiel Datenwert:

. Drehzahl: 19000rpm (am rechten Motor gemessen)

. Strom: 114A (für beide Motoren gemeinsam)

. Akkuspannung: 11,63V (für beide parallel geschalteten 3s 6200mAh Lipos)

. Leistung: 1320W

Nach viel Vollgas hin her und etwas mehr als 4,5 Minuten habe ich den Jetcat an Land geholt. Bei ca 22°C in der Sonne waren die Motoren beliebig lange anzufassen. Etwas mehr als lauwarm. Temp Pistole hatte ich nicht dabei. Der Logger spuckte 64A, 11,62V, 750W und 15000rpm im Schnitt aus.

Nach weiteren 4,5 Minuten weiter viel Vollgas gefahren spuckte der Logger im Schnitt aus: 70A, 10,95V, 762W und 15100rpm. Die Motoren fühlten sich nach dem 2ten Block kühler als vorhin an.

Gegen Ende der Akkuladung sinkt die Drehzahl bei Vollgas auf etwa 17500rpm aufgrund der niedrigeren Spannungslage.

Hier ein Beispiel Datenwert gg Ende der Akkuladung:

. Drehzahl: 17600rpm

. Strom: 101A

. Akkuspannung: 10,74V

. Leistung: 1085W

Viel mehr fordern kann ich die Motoren (mit meinen 3s Akkus) nicht mehr. Hier wurden knapp 11000mAh in 9min verbraten. Im Schnitt flossen je Motor etwa 32-35A. Peak zu Beginn bei Vollgas 57-60A (gg Ende dann nur mehr 50A). Laut Datenblatt vertragen die Motoren auch 4s. Aber dann würde ich sie bei Vollgas überlasten, da ich schon an 3s an die Datenblatt Spitzenströme rankomme. In der Mitte der Akkuladung drehen die Motoren mit etwas mehr als 18000rpm. Der Drehzahlverlust zwischen vollem und nahezu leerem Akku ist beim Top Speed hör- aber auch "sehbar". Hier würde ich mir einen "Wunderakku" mit flacher Spannungskurve bis zum Ende wünschen.

Wer also noch mehr aus den TFL29er Jets rausholen will sollte durchaus zu etwas grösseren Motoren und 4s greifen.

Ich bin dann nachher noch 2x2s parallel gefahren:

Beispieldatenwert zu Beginn:

. Drehzahl: 12900rpm (am rechten Motor gemessen)

. Strom 61A (für beide Motoren)

. Spannung: 7,38V (für beide Akkus parallel geschaltet)

. Leistung: 450W

Da geht es dann spürbar gemächlicher voran ... dafür aber auch erstaunlich leise. An 2s gibt es keine merkbare Erwärmung der Motoren. Der Logger meinte nach 4,5 Minuten: 43A, 7,4V, 314W und 10800rpm im Schnitt. Verbraucht: 3150mAh.

Ich habe mal aus Interesse eine pitot tube am Cat "montiert" um den Speed mit zu loggen. Das Wasser war heute schön glatt.

Hier 4 Minuten der Akkuladung inkl Loggerinserts

Ich hoffe doch mal, dass es mehr als 25km/h waren (Edit: der Logger dürfte auf mph eingestellt gewesen sein ... umgerechnet 40km/h dürften hinkommen)... sonst wäre der Energieverbrauch unheimlich hoch ... ich würde dem Cat ca. 15km/h mehr geben ... aber am Wasser bin ich noch nicht so firm mit Speed einschätzen. Der Staudruck baut sich immer etwas zeitverzögert auf und daher hinkt der Geschwindigkeitszeiger etwas hinterher ... könnte man im Logfile korrigieren indem man die Zahlenreihe etwas nach vorne zieht.

Der Drehzahlmesser war am rechten Motor montiert ... sieht man schön in Rechtskurven, dass der rechte Jet mitarbeitet aber eben mit reduzierter Drehzahl. Entsprechend deutlich geringer fällt auch die Stromaufnahme in Kurven aus. Schön mitzubeobachten nach Ende der Kurve wie der Strom wieder ordentlich hochschnellt wenn beide Motoren "alles" geben. Bin auch Kurven teils "voll" gefahren ... hört man gut am "hohen" zirpen des einen Motors, der noch Vollgas läuft während der andere mit verminderter Drehzahl arbeitet. Geht eigentlich auch recht flott voran wenn nur ein Jet voll läuft. Eigenlich sieht man fast nur am Stromverbrauch und am dualen hohen zirpen, dass beide Motoren voll arbeiten ... so deutlich fällt das mit dem Auge im Top Speed gar nicht aus.

Warum die pitot tube "nur" 25-27km/h max gemessen hat kann ich noch nicht sagen ... evtl waren die Luftschläuche in der Führung etwas "gequetscht" oder der Sensor nicht korrekt kalibriert. Oder die Position vorne am Cat war nicht ideal (Luftverwirblungen). Müsste ich mal beim Fenster raushalten beim Autofahren und mit dem Tacho vergleichen wäre wohl sinnvoller mit ner GPS App zu messen bzw gegenabzugleichen. Spielerei.

Edit: Nachtrag ... Logger zeigte mph statt kmh an

Bei den restlichen 6-7 Minuten bin ich unterschiedliche Drehzahlen gefahren um den Speed mit der Drehzahl zu korrelieren ... aber bedingt duch die Off Werte macht es keinen Sinn diese hier reinzuschreiben. Durch scharfe Kurven hat die pitot tube dann auch etwas Wasser abbekommen und schon fuhr der Cat gleich mal doppelt so schnell (laut Messwerte). Also nicht ernst zu nehmen.

Ich denke aus der Rumpfform habe ich mal das max gezogen und es wird Zeit von Grund auf neu anzufangen.

Ich habe gestern ein nettes Video eines "Wavepiercer" Cat Modells gefunden: Halunder Jet Helgoland. Beeindruckendes Modell. Zu dem ich nur 1m Länge und 6Kg Gewicht als Eckdaten beim nachgoogeln rausfinden konnte (sowie angetrieben durch 2 Kamewa Jets). Siehe hier. Allen Respekt für den Erbauer ... ein toller Nachbau des Austal Katamarans. Was gut erkennbar ist (auch wenn nur min. Wellen) wie gut die "Demihulls" durch das Wasser schneiden. Was mir etwas zu denken gibt, ist die kräftige Neigung des Modells, wenn man es nicht "Artgerecht" durch Kurven reisst. Da bin ich jetzt verwöhnt von meinen "Gleiter" oder "Halbgleiter" Rümpfen? Da stützen sich die Rümpfe bei Speed durch ihre Überbreite/Form so stark ab, dass man nahezu ohne Rumpfneigung um die Kurve kommt. Davon müsste ich mich dann wohl bei Wavepiercer Rümpfen verabschieden. Die Gewichtsverteilung wird da auch mitspielen ... bei so einem Detailgetreuen Model liegt naturgemäss mehr Gewicht oben.

Mir geht es ja rein um die Funktion und die Findung einer "guten" Rumpfform für die 2 Jets. Auf glattem Wasser geht der aktuelle Cat für mein empfinden gut (vorallem in höheren Drehzahlbereichen) ... bei niedrigen Drehzahlen schauen die Rumpfspitzen recht "doof" Richtung Himmel. Und sobald es welliger wird hüpft der Cat eher von Welle zu Welle. Was mit Jets sinnbefreit ist. Sprich jetzt muss es Richtung Wavepiercer Design gehen. Relativ wenig Auftrieb. Die Spitzen der Rümpfe schön getaucht und schön spitz zulaufend und mittig zwischen den Demihulls einen "kurzen" Halbrumpf um das tiefe Eintauchen in die Wellen zu vermeiden. Siehe Condor 9 von Graupner oä.

Das wäre in etwa das Ziel

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Mal sehen was davon mit Nomaplan als Baumaterial machbar ist. Ich stelle mir das Modular vor. Die 2 Demihulls mit den Jets. Center Bow und dann der hintere Teil des Wetdecks. So könnte man hin/her optimieren bis man einen guten Kompromiss aus Demihulls und center bow gefunden hat. Noch lese ich mich etwas ein und schaue mir diverse Rümpfe an ... Dazu lässt sich recht viel in Arbeiten finden, die vorab in Wellenbecken mit dem Wavepiercer Design speziell mit der Center Bow "spielen" um das Verhalten der "echten" Cats vorherzusagen bzw das Design zu optimieren.

Arbeitsbedingt etwas verspätete Antwort. Zur Stabilität: ausreichend solange man nicht über Felsen entlangschrammt. Da hilft dann nur mit 1-2 Lagen Glasfasermatten den Rumpf von außen zu verstärken. Habe ich bei meinem 90cm Airboot auf selber Basis gemacht und würde mittlerweile eine 2te Lage empfehlen. Dann hast Du eine sehr leichte Basis, die auch recht stossfest ist.

Genau ... kleinere Flächen klebe ich mit Sekundenkleber ... hier hat sich der dickflüssige bewährt (die Mittel/dünnflüssigen greifen das Material an). Wenn es mal schneller gehen soll auch mit Aktivator. Größere Flächen gehen gut mit Uhu Porr ... Sekundenkleber lässt einem da zu wenig Zeit ... Uhu Porr muss sowieso etwas ablüften.

Zum Thema abdichten ... flachschleifen der Klebestellen sodass sie mal gut zusammenpassen ist schon mal ein erster guter Schritt. Von innen unterschiedlich ... wenn es schnell gehen soll: Superkleber entlang der Klebekanten und dann mit Aktivator. Oder mit mehr Zeit: Laminierharz reingiessen. Wenn man dann noch von Außen 1-2 Schichten Glasmatte drüber laminiert sollte es eigentlich Dicht sein.

Und zum lackieren haben sich bei mir Tamiya Lexan Spraydosen bewährt. Duplicolor Sprühdosen haben das Material angegriffen.

Nomaplan gibts auch mit 4mm ... das eignet sich vorallem an Stellen, die sehr gebogen sind. Bei den 7mm Platten sollte man im Vorfeld sanft mit Heissluft die Biegung "vorgeben". Eine gewisse Flexibilität und Biegsamkeit ist gegeben. Aber wenn es mal zu "doll" um Ecken oder Kurven geht bricht das Material auch mal (vor allem wenn man es nicht durch aufwärmen zuvor in Form gebracht hat).

Aber prinzipiell kann man ähnlich wie mit Holz auch mit Nomaplan ein Spantengerüst aufbauen und dann beplanken. Man ist halt auf 4 oder 7mm beschränkt.

Arbeitsbedingt habe ich mich im Herbst 2022 mal komplett aus dem RC Boot Fahren verabschiedet. Und von Mitte Dez bis Ende März lag mein Fokus beim "neuen" Baja 5B RC Car. Den Rumpf habe ich mittlerweile zerstört und gedumped um etwas Platz für RC Cars zu schaffen und da der Rumpf seinen Testzweck erfüllt hatte. Ich hatte im Herbst nur grob die Jets und die Antreibskomponenten aus dem Rumpf rausgeholt.

Heute habe ich dann endlich die Jets von den Silikon-, Harz- und Dämmplattenüberresten befreit.

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Das hat zwar etwas gedauert. Ging aber mit Cutter + Dremel und Trennscheibe recht sauber und ohne Beschädigung an den Jets von statten. Ich hatte einst beim Einbau offensichtlich die 2 Dichtungen (Jetdüse auf Aluring und Aluring zum Heckspiegel) nicht vom Papierklebestreifen befreit (peinlich). Das habe ich erst heute überrissen und nachgeholt (ich hatte immer Wasser in den Jetgondeln ... evtl auch deswegen). Eine Dichtung habe ich zum Viertel leider mit einer Dämmplatte weggerissen ... aber damit setze ich mich bei erneutem Einbau wieder auseinander.

Ein Trockenlauf mit den kleinen Roxxy Motoren war erfolgreich.

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Sprich die Jets sind wieder einsatzbereit. Fehlt noch ein neuer Rumpf

@Holger

Sorry für die grob verspätete Antwort. Bin bei Dir ... mit 3s sind die Ströme am TFL Jet recht hoch. Mit 3s 6200nAh Lipos in parallel oder einzeln angeschlossen geht das Temperaturtechnisch aber "noch" gut und die Motoren kommen auch gut damit zurecht. Ich habe hier noch 4Stk 4s 8000mAh Lipos. Je 2 parallel und ich könnte umgerechnet >10min Dauervollgas fahren bzw entsprechend länger bei gemischter Fahrweise. 6s könnte ich mit den 2Stk 3s auch seriell in Betracht ziehen. So oder so bräuchte es andere Motoren. Für weitere Tests in einem anderen Rumpf sollte mal die Kombo oben noch ihr Ding tuen. Ich werde mir deinen 3670er (1200kv) im Hinterkopf behalten. Muss aber sagen, dass ich im Moment sehr von den kleinen Outrunnern angetan bin. Drehmoment und Sound passen gut zum Jet.

Eine Sar33 täte mir auch gefallen. Der Rumpf schaut sehr Rauhwasser kompetent aus:

. Da gab es eine Kehrer und Robbe Variante was ich auf die Schnelle nachgoogeln konnte. Natürlich beide nicht mehr erhältlich. Schade. Auch die Kehrer Schlauchboote würden mich reizen. Bin ein paar Jahre zu spät dran. Also wird es wohl wieder auf Selbstaufbau hinauslaufen. Eine auf ca 90cm verkleinerte Gentry Eagle würde mich auch reizen. Habe mich noch nicht entschieden wie es weiter gehen soll. Danke fürs Kompliment ... Not (also kaum passende Rümpfe vorhanden) macht erfinderisch.

Ich habe leider keine Bauberichte oder Bilder Deiner Jets gefunden. Würde mich interessieren.